Тема: Совместные наблюдательные программы

[Ed_Vazhorov]

Дано: телескоп с аппертурой 150-200мм (у нас есть и тот и другой), ПЗС-матрица Meade DSI-Pro (Pro II, у нас первый вариант), условия небольшого провинциального городка, фонари которого отключаются в час ночи.

Хотелось бы задаться целью использовать это оборудование по назначению  - проводить какие-нибудь интересные и полезные наблюдательные программы с привлечением подрастающего поколения (школьников-кружковцев 9-11 классов).

Для начала у меня пока несколько мыслей: наблюдение покрытий звезд астероидами методом дрейфа, наблюдения полуправильных и неправильных переменных, наблюдения комет.

Проблема: разрозненность коллективов наблюдателей, отсутствие единой методологии (по методам наблюдений современными любительскими средствами ничего еще не издано), нет кой-каких дополнительных приспособлений для наблюдений, того-же V-фильтра к ПЗС для стандартизации фотометрических оценок переменных и комет.

Коллеги! Давайте вместе что нибудь возьмем да и замутим! Все предложения приветствуются.

[ctac]

 Эдик! Если есть сегодня погода и возможность, то наблюдайте редкое вторжение внутрь орбиты Луны Читай тут: http://www.ka-dar.ru/forum/index.php/topic,572.msg5136.html#msg5136
 А вообще, почему бы не наблюдать околоземные астероиды - фотометрия позволит построить форму, а астрометрия - орбиту - наука и образование!

 В конце марта будет 10 зв. вел.! И тоже удобный - через полюс мира пролетит!

 Стас

[Ed_Vazhorov]

 Эдик! Если есть сегодня погода и возможность, то наблюдайте редкое вторжение внутрь орбиты Луны Читай тут: http://www.ka-dar.ru/forum/index.php/topic,572.msg5136.html#msg5136
 А вообще, почему бы не наблюдать околоземные астероиды - фотометрия позволит построить форму, а астрометрия - орбиту - наука и образование!

 В конце марта будет 10 зв. вел.! И тоже удобный - через полюс мира пролетит!

 Стас

Привет, Стас!
Говорю, тема интересная! Только вот как-то это все упорядочить. Рассылать уведомление о явлении и эфемериды.
Раньше я был подписан на рассылку IOTA, но теперь они это делают за денежку.
Если что, у нас координаты ш=56 07 и д=47 35, а точнее, 56.116168 СШ и 47.476537 ВД

[ctac]

 Так оно и будет, Эд! Мы сейчас в процессе реализации сситемы оповещения по СМС о астрономических явлениях, что интересно и доступно наблюдать

 Если хочешь получать оперативно данные, было бы удобно ориентироваться на ближайший пункт, что имеет MPC COD - так проще. Координаты обязательно сохраним! Как включим систему, так сразу подрубим!

 Стас

[Ваван]

Ах как бы хотелось присоединиться... да вот только телескопа нет, да камеры ...
Ну ничего, построю Доб. 203мм, может и отнаблюдаю кое-какое явление.

P.S.: Для меня это было бы пределом мечтания - поучавствовать в совместных наблюдениях.

[ctac]

Ах как бы хотелось присоединиться... да вот только телескопа нет, да камеры ...
Ну ничего, построю Доб. 203мм, может и отнаблюдаю кое-какое явление.

P.S.: Для меня это было бы пределом мечтания - поучавствовать в совместных наблюдениях.

 В принцепе можно организовать массовые наблюдения какой-нибудь интересной переменной (неправильной или полуправильной), как это было в бытность журнала "Звездочета" - тогда Тимур Крячко написал статью-приглашение к совместным наблюдениям Z Uma (если не запамятовал ). Как же прекрастно смотреть и делать оценки звезды, зная, что в разных частях страны и Земного шара твои соратники смотрят на эту же звездочку и делают общее дело, к которому ты тоже причастен

 Это уже вопрос к нашим "переменщикам" - что есть интересного и не очень слабого (до 12 зв. вел.), что бы было доступно большенству

 Стас

[Балануца Павел]

P.S.: Для меня это было бы пределом мечтания - поучавствовать в совместных наблюдениях.

Присоединяйся к нам http://www.freeastro.jino-net.ru/ расстояние не помеха!

[Ваван]

Спасибо конечно, но есть еще одна помеха - служба в армии.
Мне очень трудно запланировать наблюдения, т.к. график суточных нарядов постоянно меняется и частенько получается, что при хорошем небе я всю ночь должен нести службу.
Закон подлости.

Но в будущем, как знать, как знать.

[kirx]

Это уже вопрос к нашим "переменщикам" - что есть интересного и не очень слабого (до 12 зв. вел.), что бы было доступно большенству

По поводу интересных переменных звёзд есть два подхода:
1) "интересные" в том смысле что их просто и весело наблюдать, а когда-нибудь накопится достаточное кол-во информации чтобы сделать какие-то новые выводы о строении звезды.
При таком подходе задача наблюдателья сводится к тому чтобы провести наблюдения и сделать их результаты доступными через интернет. В частности, такой подход реализует в своей деятельности AAVSO(http://www.aavso.org).
2) "интересные" в смысле что после наблюдений можно  сразу сесть и самому написать статью в научный журнал.
Знакомство с миром переменных звёзд ИМХО стоит начать с первого подхода.

В этом смысле не потеряли актуальности наблюдения Z UMa. Это очень приятная звезда для глазомерных оценок в бинокль или небольшой телескоп. Если есть желание, можно подобрать ещё что-то... В любом случае наблюдения стоит отправлять в AAVSO через их сайт (там требуется простенькая регистрация) - таким образом полученые данные будут доступны не только любителям, участвующим в компании, но и всем исследователям, которых эти наблюдения могут заинтересовать.

[Cotus]

Привет всем ЛА! Я немного сбит с толку, как сейчас говорить о себе-недавно я организовал проект http://vsbyao.narod.ru/ после того, как 2 года назад закрылась БЮАО. С марта по август мы создаем сайт про переменки, правда, активно писали только весной, летом пока вообще не можем, личное... Неважно, в нашем открыли себе виртуальный клуб, а тут неожиданное счастье - открывается БЮАО! Один из старых кружковцев повезет её на полставки если никто не помешает. Новый руководитель - Майструк Дима, недавно отпраздновал 18! Теперь вот и не знаю, как себя представлять-член БЮАО или ВКПБ . Короче, теперь у клуба есть обсерватория! Инструменты: кассегрен 415 мм, мто1000, мицар, рт-60х2, рт-80х2. Купол пока не работает-заржавел:( , но во вторник починим! Имеется 5 фотоприемников типа "глаза", настроенных на наблюдения переменных звезд! Любим быстрые переменные и кр. гиганты. Рады сотрудничать!

[Cotus]

Кстати, зайдите на форум моего сайта, оцените идеи: список наблюдателей переменных звезд и организовать целый форум, где тема - это название переменной! Я не претендую на обладание этими своими идеями, т. к. пшп и ява ещё не знаю, а хтмл владею пока на базовом уровне... Если кто подхватит эти идеи на более популярном сайте - обязательно соглашусь ! Уже спрашивал на звездочёте - никто не захотел, хотя и пообсуждали идею. Подача в виде форуматакого проекта имеет целый ряд преимуществ, имхо! Что скажете?

[ctac]

Кстати, зайдите на форум моего сайта, оцените идеи: список наблюдателей переменных звезд и организовать целый форум, где тема - это название переменной! Я не претендую на обладание этими своими идеями, т. к. пшп и ява ещё не знаю, а хтмл владею пока на базовом уровне... Если кто подхватит эти идеи на более популярном сайте - обязательно соглашусь ! Уже спрашивал на звездочёте - никто не захотел, хотя и пообсуждали идею. Подача в виде форуматакого проекта имеет целый ряд преимуществ, имхо! Что скажете?

 Что-то подобное будет и у нас в ближайшее время, т.к. количество наблюдаемых объектов неуклонно растет.

[Cotus]

Хорошо бы! Тем более, я смотрю, что ка-дар рулит!

[Cotus]

В БЮАО ( http://vsbyao.narod.ru ) снова работа! Мы открыты! Чем можно поддержать ваши наблюдения? (Починили пока только 10 см, наблюдаем визуально ПЗ, на очереди починка купола над 415 мм кассегреном)
Кроме того, хотелось бы оформить обмен заверениями о сотрудничестве и дружбе, так, как БЮАО дружила с Одессой, Краковом, кажется, и др обсерваториями. Осилим пока только до 11 -12 величины. Чистого неба!

[ctac]

В БЮАО ( http://vsbyao.narod.ru ) снова работа! Мы открыты!

 Молодцы! Дальнейших успехов!

 

Чем можно поддержать ваши наблюдения? (Починили пока только 10 см, наблюдаем визуально ПЗ, на очереди починка купола над 415 мм кассегреном)

 Мало пригодных задач, для совместных наблюдений при такой технической базе. Мониторьте SS Cyg (если будет вспышка или подъем блеска - срочно сообщайте!, в любое время суток, можно и SMS ), следите за изменением блеска Новой Лисички 2007 и V5558 Sgr.

 

Кроме того, хотелось бы оформить обмен заверениями о сотрудничестве и дружбе, так, как БЮАО дружила с Одессой, Краковом, кажется, и др обсерваториями. Осилим пока только до 11 -12 величины. Чистого неба!

 Для начала надо реализовать работу и написать хотя бы одну совместную статью, а там посмотрим по результатам.
 
 

[ctac]

Чем можно поддержать ваши наблюдения? (Починили пока только 10 см, наблюдаем визуально ПЗ, на очереди починка купола над 415 мм кассегреном)

Мало пригодных задач, для совместных наблюдений при такой технической базе. Мониторьте SS Cyg (если будет вспышка или подъем блеска - срочно сообщайте!, в любое время суток, можно и SMS ).

 

Вроде вспыхнула таки... У меня письмо из vsnetовской рассылки свалилось в спам, потому не сразу его увидел...
О росте блеска вроде свидейтельствует и кривая AAVSO

 Прям в момент вспышки писал. Ну, что, Вы успели ее засечь?

[Алексей Климанович]

Только я вот посмотрел информацию о ней в Cartes du Ciel - оказалось, что она имеет период 49,5 сут - т.е. она периодическая, но иногда вспыхивает и отклоняется от своей стандартной кривой?

Да, в принципе она периодическая, но период держится очень не строго. Вот совсем недавно была ситуация, когда вспышек SS Cyg не было более 100 суток...

[Алексей Климанович]

По поводу переменной ss cyg я понял. Но интересно, кто ответил на мой вопрос. Не я же сам.

[ctac]

По поводу переменной ss cyg я понял. Но интересно, кто ответил на мой вопрос. Не я же сам.

А в чем вопрос?

[Алексей Климанович]

Да вот я спрашивал про переменную ss cyg - это правда. Но почему так получилось, что я же сам себе ответил? Я сам себе не отвечал.

[ctac]

Да вот я спрашивал про переменную ss cyg - это правда. Но почему так получилось, что я же сам себе ответил? Я сам себе не отвечал.

 Возможно ты был в обсервтаории Ка-Дар и оставил там свой логин с паролем и кто-то из под тебя же ответил Будь осторожнее.

[Lupus]

Стас, обрати внимание на обсуждение в теме про "Спектр-Р" на astronomy.ru:

для DSLR-камер Canon 350D задержка между замыканием контакта фотовспышки и началом экспозиции (именно началом накопления изображения, а не открытием затвора) составляет +1,6 +/- 0,1 мс.

замыкание контактов внешнего башмака фотовспышки ?

Да, именно это. Подробнее тут: "Использование разъёма фотовспышки DSLR-камер".

Теоретически да, но покажите мне практический пример распространённой у ЛА камеры, которая позволяла бы это?

Да это даже дешевле, например к Ка-Дара на ТАУ стоит чрезстрочная STL-11000, она бюджетнее полноформатных.

Леонид, я имел ввиду не полноформатные, а обычные DSLR -- типа 22,2х14,8 мм матрица. Конечно, с фокусом порядка 1 м поле будет около 1,3 градуса, но для "Спектр-Р" этого разве мало? Если проницание будет достаточным, чтобы в кадре было несколько десятков звёзд, а масштаб кадра будет порядка 1"/пиксель...

Мой спич был в том ключе, что именно для "Спектр-Р" можно активизировать ЛА с обычными ньютонами на монтировках с гидированием и DSLR-камерами Canon, коих у местных ЛА водится в изобилии. Вопрос только в том -- нужно ли это, и если да, то кто будет активизировать и будет ли? 

Леонид, я имел ввиду не полноформатные, а обычные DSLR -- типа 22,2х14,8 мм матрица.

Понял.

Ну вот пусть Кирилл и Стас народ "трясут"  На ISON-NM я его снимаю вблизи апогея, точности вполне приемлемые, в районе 1-1.5".

У меня нет авторитета среди ЛА, а ты человек известный -- может попробовать расшевелить народ, авось пара-тройка человек подключится?

[ctac]

Стас, обрати внимание на обсуждение в теме про "Спектр-Р" на astronomy.ru:

У меня нет авторитета среди ЛА, а ты человек известный -- может попробовать расшевелить народ, авось пара-тройка человек подключится?

Понял, Виталий!
 Мы с Кириллом сейчас в САО, как разгребем все тут дела (после 7 января), то тогда сможем немного и расшевелить народ. А ты напиши, что из техники надо ЛА для должного вклада в орбиту Спектра-Р?

[Lupus]

Хорошо, напишу.